原创专栏
是心理咨询师胡素青和心理学爱好者柴丹年共同创作的心理学漫谈专栏。希望我们“胡扯”的小文章能有一点清热解毒的功效。
柴丹：现在是三月中旬，我想过些天去杭州旅行。我真的很喜欢杭州这个城市。第一次到杭州是上大学时，我的好朋友李莎在杭州读书，她带我在西湖周边游览。那是一个春天。我还记得在Y2路公交车上探出头看南山路上翠绿树木的欣喜感。这次我想聊聊旅行这个话题。我感到旅行的愿望并不是一成不变的，可能在某一个年龄，在某一种心境里面会特别想去某一个地方走走，但有些时候就会安于生活的现状，没有很强烈的外出的愿望，同时也觉得生活挺好，就是再美丽的名字也无法唤起你旅行的欲望。胡素青：我记得在20岁到30岁的十年间，我特别喜欢出去旅行。我想去看看这个世界是什么样子的。那个时候就经常到一个城市走走停停，到处看看。我觉得那些回忆都很美好。而近些年，工作、结婚、有了孩子之后，更多地把重心放在工作和家庭上。现在对于我而言，美好的一天就是孩子健健康康的，工作顺顺利利的。我会觉得我享受今天的安稳和舒适，同时我也要求自己上进。对于旅行，倒是没有那么渴望。但是我听说那些很美好的地方，并不是心中没有感觉，其实那些美丽的画面都在我心里一一地流淌过，但是我并没有立即要去看看的冲动，同时那些风景、那些心情，我似乎又已经把它们放在心里了。柴丹：说得好美。胡素青：年轻的时候没有任何负担，一个人可以说走就走。现在似乎真的是责任多了，你要考虑很多东西，也不可能随时放下一切去旅行。也许这是我目前这一阶段的状态，到了下一个阶段，等孩子再大一些，也许我又会点燃旅行的热情。这都是说不定的。柴丹：下一个阶段的特征会是什么样的呢，什么样的契机会点燃你旅行的热情？我觉得旅行的冲动发生在某种特别的心境下。胡素青：也许我在这个阶段的工作责任告一段落，可能我需要放松一下，孩子大了我会随着他一起出去看看。这都是有可能的。柴丹：你刚才在说的时候我回想了自己的感受，什么时候想出去旅行呢？我觉得想去旅行的心境就像生活中一个短暂的空白，在这个空白里面，可能上一个阶段的主题已经完成，而下一个阶段的主题还没有正式开始，就是在这样一个充满了新的可能性和饱满的期待的空白阶段里，会特别想出去旅行。刚刚过去的几年我都没有旅行的愿望。为什么呢，因为我确实有责任在身，孩子很小需要全天候的照顾。但是今年他马上就2岁了，有了不错的适应能力和活动能力，可能我的内心有了放松的、告一段落的心情，所以突然就想去旅行了。在N年前流行一首歌叫《旅行的意义》。歌词不大清楚。那个时期我经常一个人旅行，在春天去江南一带游历。苏州也是我非常喜欢的一个城市，苏州园林太好了。有一些小的园林非常雅致，有味道，门票便宜，游客也少，你可以十几块钱买张票进去呆一个上午或者下午。非常喜欢网师园，不止一次去，进去了就不想出来。又一次我就在沧浪亭呆了一晌，在亭下坐着看风吹古木，哗哗作响。都是非常棒的自然和人文滋养。（后来在《选美中国》看到作家于坚在写到他和同伴争论网师园和沧浪亭哪个更好，无法统一意见以至于吵起来，当场分手。我非常能意会，大笑起来。于喜欢的是网师园，跟我一样进去了就出不来。）苏州的平江路也好，我记得我在那里的咖啡店喝一杯咖啡，小店里播放的就是《旅行的意义》。那真的是年轻时的感觉。平江路上还有一家叫小雅的青年旅舍，我觉得名字很契合意境，看着很喜欢，虽然我没有去住过。
网师园（年）
沧浪亭（年）
平江路（年）
胡素青：后来我记得你开了一家咖啡店，就叫小雅咖啡馆。柴丹：对呀这是有关系的。开咖啡店的灵感就是来自于苏州的平江路，包括起这个名字，就是为了纪念那份感觉。也正是在江南一带很漫长的旅行经历给予了我后来在生活中创新的灵感和能量。胡素青：我觉得这样的旅行真的是很有意义的一件事情。我们共同的朋友晓萍，她上次从云南回来，身心状态有很大的改变。有时旅行的过程甚至可以完善我们的人格。旅行的时候能够感受到一些非常美好的东西，这些东西成为我们生活的动力，就像你说的，创造力和灵感的源泉。但是随着年龄的增长，我们已经把这些意义都汲取了。当你把这些意义都汲取了以后，可能你出去旅行的念头和欲望就没有那么强烈了。我觉得旅行这个事情，如果你有欲望，有冲动，想要去旅行，那就去吧！美好的旅行一定会带给你更多不一样的感受。如果你不想出去旅行，就把每天的生活过得像旅行一样美好。柴丹：我想到旅行就好像是精神世界需要的养分一样。当我们需要的时候我们会有这种直觉和冲动。但是当我们的内心养分丰富、灵动而美好，这个时候，可能就像你说的坐在家里也能体会到旅行的感觉。
拙政园的海棠（）
玉兰（）
柴丹：曾有人告诉我，他会在感觉无聊的时候去旅行。我说我的感受恰好相反，我觉得我旅行的动机不是由于空虚，空虚的时候哪儿也不想去，去哪儿都无趣。心中积累了许多激情和幻想的时候最想旅行。旅行释放的是幻想的张力，把一些悬而未决的感受落实。胡素青：我在20岁左右有一段时间觉得心情特别不好，对现实的生活特别不满意，我就想去远方寻找一个美丽的地方，心想也许那里可以疗愈我。我选择了青岛，一个美丽的有宽阔的大海的城市。但是，当我到了青岛，晚上坐在海边，看着一排一排海浪打过来，我觉得我心情还是很不好。那个时候我忽然明白我们人是不能靠外物来影响自己的心情的。即便你心情不好，想要去寻找远方，希望远方能疗愈你，但如果你内在还没有准备好的时候，什么也救不了你。我本来是打算在青岛呆一段时间的，但后来我只呆了四五天就回来了，我决定放弃通过寻求外物来疗愈自己。这是我对旅行的一份心得。后来，我也是会在内心感觉美好的时候才出去旅行。柴丹：最好的旅行是内心与世界的共鸣和相印。
柴丹：关于旅行。还有一个问题。好几年前我从江南旅行回来以后，我们大家坐在一起聊天，你就问我：第一次和再一次到一个地方的感受是一样的吗？我说不一样。你就问我为什么。我答不上来。现在你说说这是为什么呢？胡素青：我觉得第一次到一个地方可能冒险、刺激的感觉多一点。但是如果第二次还愿意去这个地方的话，一定是第一次去的时候有一种感觉吸引了你，让你还愿意第二次去，当你第二次再去的时候，你想要的这种感觉就有可能成为你的一部分。比如说我们周边的龙潭大峡谷，我去的次数是比较多的。大峡谷里有经过很多年形成的岩石层。第一次去我就感觉很好，但是旅途匆匆，没有仔细体会，当我回来以后，心中留下历史悠远的感觉。看到那些岩石，你会觉得你平静了。在特定的心态下你还会选择再去。当你第二次去的时候，你会耐心品味这份感觉，这份感觉就成为你内心的一部分。柴丹：嗯，说的很好。过了这么多年以后呢，再去回想这个问题。我觉得答案也可以是一样的。如果每一次都用一种新鲜的，好像每次都是初见的心情去这个地方的话，就是一样的。胡素青：当然了，因为每次你去的时候都会感受到上次没有感受到的东西，这也相当于第一次感受到。但是我想我们之所以能重复地去一个地方，一定是有内在的需求的，当我们想变得平静或愉悦，我们会选择再去。因为那里有山有水，有厚重的岩石，悠久的人文。我们需要去。所以，其实自然给予我们很多。柴丹：是的，自然给予我们很多。
西湖（）
柳浪闻莺（）
END
胡素青：洛阳素与朴心理工作室创办者；国家二级心理咨询师；瑜伽教练。柴丹：心理学爱好者；译作：《硅谷最受欢迎的情商课》、《这样带出高估值团队》、《慢生活》等。年我们在荔枝FM开播，年开设文字专栏。
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